PROGRAMA: Radio Miami (Miami. 14.50 AM, 4:00-5:00 PM)
PERIODISTA: Max Lesnik
INVITADO: Prof. Salim Lamrani
FECHA: 25 de abril de 2012
http://www.radio-miami.org/images/stories/nuevas/audio/replica/04-25-2012.mp3
Max Lesnik: Muy buenas tardes, les habla Max Lesnik, director de Radio Miami, en este segmento de “Diálogo Abierto” con Salim Lamrani, profesor universitario francés de la Sorbona en París, quien acaba de regresar de la ciudad de Washington donde participó en una jornada por la libertad de los cinco cubanos antiterroristas presos en cárceles norteamericanas. Coincide su presencia en Miami, a invitación de la Alianza Martiana, con las elecciones francesas, las cuales revisten una gran importancia no solamente para Europa sino también para los futuros desarrollos políticos tanto de Estados Unidos como de Cuba, porque estamos en años electorales, con escrutinios en México y en Estados Unidos. En definitiva, Francia, la primera nación de la democracia, con su Revolución de 1789, fue el ejemplo del mundo en un momento dado de la historia. Quizás sea de nuevo el caso ahora, con esta nueva situación de enfrentamiento entre el gobierno del presidente Sarkozy y una oposición que acaba de ganar la primera vuelta, liderada por François Hollande. Vamos a ver si el análisis que tú haces se convierte en realidad.
Primera pregunta, Salim, ¿Tú crees que en la segunda vuelta de la elección francesa pueda ganar el candidato del Partido Socialista Hollande?
Salim Lamrani: Buenas tardes, Max. Un saludo a todos los oyentes. Gracias por la invitación. Efectivamente, yo creo que en la segunda vuelta ganará el candidato socialista François Hollande por varias razones. Es la primera vez que un presidente que se vuelve a postular no triunfa en la primera vuelta. Es la primera vez en la historia de la Quinta República, o sea desde 1958 en Francia. Luego, Nicolás Sarkozy, el actual presidente, que hizo una campaña retomando los temas de la extrema derecha, con el objetivo de ganarse esos votos, no logró convencer a esos electores, pues votaron en mayoría a favor de Marine le Pen, la candidata del Frente Nacional. Ello no significa que ésos, decepcionados por el mandato de Nicolás Sarkozy, no votarán por él en la segunda vuelta.
ML: Bueno, ¿qué importancia tiene primero para Francia y luego para Europa donde hay también una gran crisis económica, exceptuando el caso de Alemania, un cambio de gobierno? Es verdad también que Francia ha ido capeando la situación de una manera más o menos eficiente, en relación con países como Grecia, España e Italia. En definitiva, hay dos Europas: una Europa más afluente e industrializada y otra un tanto más atrás. En este caso, Francia pertenece al primer grupo con Alemania, las cuales representan las economías más desarrolladas. Alemania pretende imponer un tipo de política general de austeridad. En caso de derrota de Sarkozy y de victoria de Hollande habrá un enfrentamiento ideológico, político y económico, la tradicional rivalidad entre ambos países. ¿Cómo tú ves esta situación?
SL: Por ello es de suma importancia la elección de François Hollande a la presidencia francesa, porque pondría fin a las políticas de austeridad que se están implementando en toda la Unión Europea.
El caso emblemático es el de Grecia. El pueblo griego se encuentra en una crisis sin precedente justamente por esas medidas de austeridad. Se habría podido evitar la crisis griega de un modo muy sencillo: bastaba con que el Banco Central Europea prestase a Atenas el dinero que necesitaba, con la misma tasa de interés que otorga a los bancos privados. Pero es que el Tratado Europeo, el Tratado de Lisboa, que el pueblo francés rechazó en 2005 por referéndum y que luego se aprobó contra la voluntad del pueblo francés por vía parlamentaria en 2008, impide que el Banco Central Europeo preste directamente a los Estados. ¿Qué pasa actualmente? El Banco Central Europea presta dinero a los bancos privados con una tasa del 1% y esos mismos bancos se lo prestan a Grecia con una tasa que puede alcanzar el 18%. La deuda que tiene Grecia es una deuda matemáticamente impagable ya que tiene que contratar nuevos préstamos sólo para poder rembolsar el interés de la deuda.
Hay que reformar –esperemos que sea uno de los objetivos de François Hollande– este Tratado Europeo y permitir que el Banco Central Europeo preste directamente a los Estados.
ML: ¿Qué significaría una victoria de Hollande para el resto de Europa?
SL: Significaría que hay otro camino posible, otras alternativas. Las políticas de austeridad no son la única vía posible. Además son económicamente ineficientes. Permíteme explicarme. ¿Qué pasa con las políticas de ajuste, de austeridad? Se reducen los salarios, se disminuyen las pensiones, se destruyen los servicios públicos. Todo ello desemboca en una contracción de la economía. La gente consume menos porque tiene menos poder adquisitivo. Entonces las empresas reducen su producción porque baja la demanda. Si se reduce la producción despiden a empleados, lo que aumenta la tasa de desempleo. Por consiguiente, el Estado tendrá que gastar más dinero en ayudas a los desocupados y tendrá menos ingresos puesto que los parados dejarán de pagar impuestos.
ML: ¿Tú crees que de una victoria de los socialistas franceses se derivarían una nueva ola de movimientos y de partidos políticos más liberales –en el buen sentido de la palabra norteamericana de Liberal– o sea progresista? ¿Tú crees que ello puede influir en elecciones futuras en Europa?
SL: Indudablemente influiría mucho pues sería la primera vez desde el inicio de la crisis económica en 2008 que un gobierno socialista, de izquierda, ganase en un gran país europeo. Además, el año que viene habrá elecciones en Grecia y Alemania. Abriríamos nosotros los franceses el camino hacia una nueva política, hacia un nuevo mundo donde la repartición de las riquezas sería la finalidad. Bien se sabe que la pobreza no se explica por la falta de riquezas sino por su mala repartición.
ML: Entonces…
SL: Perdón Max, ¿Por qué es importante aumentar el salario mínimo? Déjame hacer una demostración. Si se aumenta el salario mínimo, desde luego la gente que vive de ese salario y que tiene muchas necesidades consumirá más. Entonces las empresas producirán más para satisfacer esta nueva demanda. Para ello tendrán que contratar a gente y disminuirá la tasa de desempleo. Estos nuevos trabajadores pagarán impuestos e incrementarán los ingresos del Estado, el cual no tendrá que darles las ayudas que les brindaba cuando no tenían trabajo. Con esos nuevos ingresos, el Estado puede desarrollar nuevos programas sociales.
ML: Con respecto a Cuba, ¿la victoria de los socialistas significaría algo en la relación de La Habana con París?
SL: Creo que se han ido mejorando las relaciones bilaterales, incluso durante los últimos años del gobierno de Sarkozy, para decir la verdad. La llegada al poder de un gobierno socialista en Francia fortalecería aún más las relaciones. Incrementaría el comercio bilateral. En efecto la presencia de Francia en Cuba representa el 1,7% del comercio de la isla cuando era del 10% hace diez años, en 2001. Hubo por parte de Francia una gran negligencia en el mantenimiento de lazos comerciales fuertes con Cuba.
ML: ¿Eran mejores las relaciones con Cuba en época del gobierno socialista de François Mitterrand?
SL: Nunca fueron tan excelentes las relaciones bilaterales entre Cuba y Francia como bajo el gobierno de Mitterrand.
ML: Sabemos que España, bajo el gobierno derechista de José María Aznar, ha sido líder en mantener la posición anticubana que llevó a Europa a exigirle une serie de puntos que han desembocado en una confrontación. ¿Podría ser Francia la nación líder que revertiría esa posición?
SL: Efectivamente, un gobierno con François Hollande podría seguir los pasos del gobierno español de José Luis Rodríguez Zapatero que, contrariamente a su predecesor, entendió muy bien que la política europea hacia Cuba debía ser independiente y no una copia de la de Washington. Europa es un grupo de naciones económicamente fuerte pero tiene también que ser políticamente fuerte e independizarse de la tutela de Washington en su posición hacia La Habana.
El problema es que para poder levantar la Posición Común –que reduce las relaciones entre La Habana y Bruselas y que es el principal obstáculo para la normalización de las relaciones bilaterales– hace falta un voto unánime en la Europa de los 27. Si una sola nación se opone al levantamiento de la Posición Común de 1996, que es injusta, discriminatoria e ineficiente, Europa no puede cambiar la política hacia Cuba.
ML: Acabas de llegar a Miami procedente de Washington donde participaste en una jornada por la libertad de los cinco cubanos antiterroristas encarcelados en Estados Unidos. Cuéntanos un poco.
SL: Fue una jornada organizada para difundir el caso de los cinco cubanos en la cual participaron antiguos diplomáticos estadounidenses como Wayne S. Smith, profesores universitarios como Arturo López Levy, abogados como José Pertierra, actores como Danny Glover, y otras personas. El objetivo fundamental de este evento era difundir la verdad sobre este caso legal sumamente injusto que ilustra la gran contradicción de la política norteamericana, cuyo objetivo oficial es luchar contra el terrorismo y la realidad de los hechos con la encarcelación de cinco cubanos que se infiltraron en grupos violentos justamente para impedir la realización de actos terroristas. Al mismo tiempo vemos que en esta ciudad de Miami se encuentra un terrorista confeso como Luis Posada Carriles que nunca ha pagado por los crímenes que ha cometido. Ahora pinta cuadros y los exhibe en bancos de la ciudad
ML: Tú eres francés de nacimiento y vives en Europa. ¿Cuál es la visión de un joven profesor francés sobre Estados Unidos y las próximas elecciones presidenciales de 2012 entre el candidato demócrata Barack Obama y el seguro candidato republicano Mitt Romney? ¿Cómo se ve desde Francia este proceso electoral? ¿Cómo se ve el futuro de Estados Unidos ya sea gobernado por Obama o por Romney?
SL: En Francia pensamos que ganará Barack Obama. En efecto, el candidato republicano Mitt Romney tiene pocas probabilidades de vencer al actual presidente y…
ML: Tú sabes que la derecha cubanoamericana respalda a Romney. ¿Crees que allá, en Europa, hay una buena opinión de la dominación de la política exterior de Estados Unidos hacia Cuba por parte de la minoría extremista cubanoamericana de Miami?
SL: Para nosotros, los europeos, la política de Estados Unidos hacia Cuba es absurda, irracional, anacrónica e ineficaz. Va en contra de la voluntad de la inmensa mayoría de la comunidad internacional que votó en octubre de 2011 por vigésima vez consecutiva por el fin del estado de sitio económico que Washington impone a La Habana, y que afecta a las categorías más vulnerables de la sociedad cubana. El mundo preconiza la normalización de las relaciones entre Cuba y Estados Unidos y el fin de la hostilidad unilateral por parte de Estados Unidos hacia Cuba. Ello tiene que empezar por el levantamiento de las sanciones económicas, que tienen un costo material y humano terrible.
ML: Escucharon a Salim Lamrani en “Diálogo abierto” de Radio Miami. Nos volveremos a ver mañana en Radio Miami, la emisora abierta a toda opinión responsable. Muchas gracias Salim.
SL: Gracias a ti Max y un saludo a todos los oyentes.
*Doctor en Estudios Ibéricos y Latinoamericanos de la Universidad Paris Sorbonne-Paris IV, Salim Lamrani es profesor encargado de cursos en la Universidad Paris-Sorbonne-Paris IV y en la Universidad Paris-Est Marne-la-Vallée y periodista, especialista de las relaciones entre Cuba y Estados Unidos. Su último libro se titula Etat de siège. Les sanctions économiques des Etats-Unis contre Cuba, París, Ediciones Estrella, 2011, con un prólogo de Wayne S. Smith y un prefacio de Paul Estrade. Contacto: [email protected]
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